عفواً غير مصرح بالتسجيل لغير المسيحيين ليس تعصباً منا : فمنتدياتنا ليست رسالتها حوارات الأديان ،علماً بان كل أقسام منتدياتنا متاحة للقراءة من الجميع ، أخى المسيحى لا تسجل قبل قراءة قوانيننا - منتدياتنا مسيحية 100% ،لا نهاجم الطوائف المسيحية الأخرى ،ولا شأن لنا بالأديان الأخرى أو السياسة أو الفن ..الخ (رسالتنا الحياة المسيحية بحسب كلمة الله) (نعلن إيماننا ونفتخر به) (لنا هويتنا الايمانية والتعليمية النابعة من كلمة الله لاسواها ) للعلم معرفتى باعضاء المنتدى عبر النت وهم مسئولون عن بياناتهم وليس لى شأن الا بما يكتبون بدون تعارض مع ايمانى التعليمى الكتابى المعلن بكل اقسام المنتديات
         
العودة   منتديات المسيحي / الحياة المسيحية بحسب كلمة الله > منتديات خدمة المسيحي > مناقشات فى كل المجالات
التسجيل التعليمات التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة
 

مناقشات فى كل المجالات (وليست مجادلات) دلل على ماتراه من واقع كلمة الله

قوانين التسجيلموقع المسيحىكتابات مؤسس الموقعابحث فى الكتاب المقدسالكتاب المقدس مسموع ومقروءالعهد الجديد المسموعمكتبة المسيحىقنوات مسيحية

تابعوناعلى

 

IP

روابط مفيدة : استرجاع كلمة المرور| طلب كود تفعيل العضوية | تفعيل العضوية

اين يوجد الله؟

إضافة رد إنشاء موضوع جديد
         
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-02-2010, 07:19 PM   #1
 
ناجح ناصح جيد
 
الصورة الرمزية ناجح ناصح جيد
خادم الرب
 




ناجح ناصح جيد is on a distinguished road
 
19 اين يوجد الله؟

اين يوجد الله؟
اين يسكن ؟
سؤال يحتاج الى ان نشترك معاً فى اجابته بكل بساطة مؤيدين اجاباتنا بالايات الكتابية
من فضلك اكتب الاية بالشاهد ولاتكتفى بالشاهد الكتابى فقط
دون التعرض لرأى من سبقوك
اكتب ماتؤمن به
واضعاً مفهومك عن النصوص الكتابية التالية
وساذكر على سبيل المثال لاالحصر بعض الأيات بشواهدها
(خر 25 : 8)فيصنعون لي مقدسا لأسكن في وسطهم.
(خر 29 : 45)وأسكن في وسط بني إسرائيل وأكون لهم إلها
(خر 29 : 46)فيعلمون أني أنا الرب إلههم الذي أخرجهم من أرض مصر لأسكن في وسطهم. أنا الرب إلههم.
*****************
(إش 57 : 15)لأنه هكذا قال العلي المرتفع ساكن الأبد القدوس اسمه: "في الموضع المرتفع المقدس أسكن
ومع المنسحق والمتواضع الروح لأحيي روح المتواضعين ولأحيي قلب المنسحقين.
**************
(إر 7 : 12)لكن اذهبوا إلى موضعي الذي في شيلوه الذي أسكنت فيه اسمي أولا وانظروا ما صنعت به من أجل شر شعبي إسرائيل.

**********
(حز 8 : 12)ثم قال لي: "أرأيت يا ابن آدم ما تفعله شيوخ بيت إسرائيل في الظلام، كل واحد في مخادع تصاويره؟ لأنهم يقولون: الرب لا يرانا!
الرب قد ترك الأرض!".
(حز 9 : 9)فقال لي: "إن إثم بيت إسرائيل ويهوذا عظيم جدا جدا، وقد امتلأت الأرض دماء، وامتلأت المدينة جنفا. لأنهم يقولون:
الرب قد ترك الأرض،
والرب لا يرى.
***************
(مز 132 : 14)"هذه هي راحتي إلى الأبد. ههنا أسكن لأني اشتهيتها.
************************

«أين أذهب من روحك، ومن وجهك أين أهرب؟ إن صعدتُ إلى السماوات فأنت هناك، وإن فرشتُ في الهاوية فها أنت. إن أخذتُ جناحي الصبح وسكنتُ في أقاصي البحر فهناك أيضاً تهديني» (مز 139: 8-12 انظر 1مل 8: 27 وإش 66: 1).

************
(إش 66 : 1)هكذا قال الرب: "السماوات كرسيي والأرض موطئ قدمي. أين البيت الذي تبنون لي وأين مكان راحتي؟
**************
«ألعلي إلهٌ من قريب، يقول الرب، ولست إلهاً من بعيد؟ إذا اختبأ إنسان في أماكن مستترة، أفما أراه أنا يقول الرب؟ أَمَا أملأ أنا السماوات والأرض يقول الرب!» (إر 23: 23، 24).
*****************
(صف 3 : 17)الرب إلهك في وسطك جبار. يخلص. يبتهج بك فرحا. يسكت في محبته. يبتهج بك بترنم".
*************

(زك 2 : 10)"ترنمي وافرحي يا بنت صهيون لأني هئنذا آتي وأسكن في وسطك يقول الرب.
(زك 2 : 11)فيتصل أمم كثيرة بـالرب في ذلك اليوم ويكونون لي شعبا فأسكن في وسطك فتعلمين أن رب الجنود قد أرسلني إليك.
(زك 8 : 3)هكذا قال الرب: "قد رجعت إلى صهيون وأسكن في وسط أورشليم فتدعى أورشليم مدينة الحق وجبل رب الجنود الجبل المقدس".
**************
(يو 14 : 23)أجاب يسوع: "إن أحبني أحد يحفظ كلامي ويحبه أبي وإليه نأتي وعنده نصنع منزلا.
*******************
(أع 7 : 46)الذي وجد نعمة أمام الله والتمس أن يجد مسكنا لإله يعقوب.
*********************
«الذي يملأ الكل في الكل» (أف1: 23).
***************
(رؤ 21 : 3)وسمعت صوتا عظيما من السماء قائلا: "هوذا مسكن الله مع الناس، وهو سيسكن معهم، وهم يكونون له شعبا. والله نفسه يكون معهم إلها لهم.




توقيع ناجح ناصح جيد
الالقاب لاتصنعنا، نحن نصنع الألقاب
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


الإستفهام
خير وسيلة للفهم
لاتردعلى سؤال أو حتى أتهام أو سوء فهم
قبل ان تستفهم وتفهم
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

آخر تعديل بواسطة ناجح ناصح جيد ، 12-02-2010 الساعة 04:09 PM
ناجح ناصح جيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-02-2010, 12:23 PM   #2
 
دانيال ابراهيم
 
الصورة الرمزية دانيال ابراهيم
خادم الرب
 




دانيال ابراهيم is on a distinguished road
 
افتراضي رد: اين يوجد الله؟

أخوتي الاعزاء أو د أن أشارككم ببعض الافكار عن وجود الله ( أين يتواجد الله ؟) و هذه الافكار للمناقشة و قابلة للتغيير بسلطان كلمة الله لان الغاية من النقاش هو زيادة الفهم و المعرفة الروحيين و خصوصاً أني لم أدرس علم اللاهوت و لم أقرأ عن هذا الموضوع سابقاً. و لذلك سوف أقتبس بعض الافكار التي طرحتها سابقاً و هي تبيِّن رأيي بهذا الموضوع :
اقتباس:

* - هل الله يمكن أن يتواجد في الاشياء المادية؟
لندع كلمة الله تجيب بدلاً منا :
1 - حلول مجد الرب على جبل سيناء و غطاه السحاب ستة أيام) خروج 24: 16 )
2 - و كان منظر مجد الرب كنار آكلة) خروج 24: 17 )


3 - فيصنعون لي مقدساً لاسكن في وسطهم ( خروج 25 : 8 )

4 - وَقَامَ دَاوُدُ وَذَهَبَ هُوَ وَجَمِيعُ الشَّعْبِ الَّذِي مَعَهُ مِنْ بَعَلَةِ يَهُوذَا، لِيُصْعِدُوا مِنْ هُنَاكَ تَابُوتَ اللهِ، الَّذِي يُدْعَى عَلَيْهِ بِالاسْمِ، اسْمِ رَبِّ الْجُنُودِ، الْجَالِسِ عَلَى الْكَرُوبِيمِ 2 صم 6 : 2

5 - و تجعل الغطاء على التابوت من فوق ..... و أنا أجتمع بك هناك وأتكلم معك من على الغطاء من بين الكروبين ( خروج 25 : 21 _ 22 )

6 - اَلْمَلِكُ الْجَالِسُ عَلَى كُرْسِيِّ الْقَضَاءِ يُذَرِّي بِعَيْنِهِ كُلَّ شَرّ / أمثال 20 : 8 /


7 - الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ. الَّذِي يَنْشُرُ السَّمَاوَاتِ كَسَرَادِقَ، وَيَبْسُطُهَا كَخَيْمَةٍ لِلسَّكَنِ. اشعياء 40- 22

8 - وَوَقَفَ دَاوُدُ الْمَلِكُ عَلَى رِجْلَيْهِ وَقَالَ: «اِسْمَعُونِي يَا إِخْوَتِي وَشَعْبِي. كَانَ فِي قَلْبِي أَنْ أَبْنِيَ بَيْتَ قَرَارٍ لِتَابُوتِ عَهْدِ الرَّبِّ وَلِمَوْطِئِ قَدَمَيْ إِلهِنَا، وَقَدْ هَيَّأْتُ لِلْبِنَاء 1 أخبار 28 : 2

9 - وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «كَلِّمْ هَارُونَ أَخَاكَ أَنْ لاَ يَدْخُلَ كُلَّ وَقْتٍ إِلَى الْقُدْسِ دَاخِلَ الْحِجَابِ أَمَامَ الْغِطَاءِ الَّذِي عَلَى التَّابُوتِ لِئَلاَّ يَمُوتَ، لأَنِّي فِي السَّحَابِ أَتَرَاءَى عَلَى الْغِطَاءِ لاويين 16 : 210 - قُمْ يَا رَبُّ إِلَى رَاحَتِكَ، أَنْتَ وَتَابُوتُ عِزِّكَ. مزمور 123: 8

11 - ظهور الرب لموسى في العليقة
هذَا مُوسَى الَّذِي أَنْكَرُوهُ قَائِلِينَ: مَنْ أَقَامَكَ رَئِيسًا وَقَاضِيًا؟ هذَا أَرْسَلَهُ اللهُ رَئِيسًا وَفَادِيًا بِيَدِ الْمَلاَكِ الَّذِي ظَهَرَ لَهُ فِي الْعُلَّيْقَةِ أعمال 7 : 35

12- و جود الله في الهيكل

وَقَالَ دَاوُدُ الْمَلِكُ لِكُلِّ الْمَجْمَعِ: «إِنَّ سُلَيْمَانَ ابْنِي الَّذِي وَحْدَهُ اخْتَارَهُ اللهُ، إِنَّمَا هُوَ صَغِيرٌ وَغَضٌّ، وَالْعَمَلُ عَظِيمٌ لأَنَّ الْهَيْكَلَ لَيْسَ لإِنْسَانٍ بَلْ لِلرَّبِّ الإِلهِ. 1 أخبار 29 : 1
13 - فِي سَنَةِ وَفَاةِ عُزِّيَّا الْمَلِكِ، رَأَيْتُ السَّيِّدَ جَالِسًا عَلَى كُرْسِيٍّ عَال وَمُرْتَفِعٍ، وَأَذْيَالُهُ تَمْلأُ الْهَيْكَلَ. اشعياء6 : 1
14 - تجسد الله في عمودالسحاب و في عمود النار
وَكَانَ الرَّبُّ يَسِيرُ أَمَامَهُمْ نَهَارًا فِي عَمُودِ سَحَابٍ لِيَهْدِيَهُمْ فِي الطَّرِيقِ، وَلَيْلاً فِي عَمُودِ نَارٍ لِيُضِيءَ لَهُمْ. لِكَيْ يَمْشُوا نَهَارًا وَلَيْلاً لَمْ يَبْرَحْ عَمُودُ السَّحَابِ نَهَارًا وَعَمُودُ النَّارِ لَيْلاً مِنْ أَمَامِ الشَّعْبِ خروج 13 : 21 -22

15 – نزول الله الى أقسام الارض السفلى
(( وَأَمَّا أَنَّهُ «صَعِدَ»، فَمَا هُوَ إِلاَّ إِنَّهُ نَزَلَ أَيْضًا أَوَّلاً إِلَى أَقْسَامِ الأَرْضِ السُّفْلَى. أفسس 4 : 9 ))
اقتباس:

من كل ما تقدم نرى ان الله يمكن أن يتواجد أو يتجسد أو يظهر مجده في الماديات : التابوت والهيكل و خيمة الاجتماع و النار والعليقة و عمود السحاب و عمود النار و في السحاب ويجلس على الارض التي هي موطئ لقدميه و يجلس على كرويتها .و في السماء الغير طاهرة في عينيه .
قد يقول قائل أن هذا حدث في الماضي , و لكن يجب ألا ننسى أن الله لايتغيّر لا في الماضي و لا في الحاضر ( الله غير محدود بزمان و لا بمكان ) فالماضي عندنا نحن البشر هو حاضر عند الله .
و اذا أخذنا المزمور 139 بعين الاعتبار (( 7 أَيْنَ أَذْهَبُ مِنْ رُوحِكَ؟ وَمِنْ وَجْهِكَ أَيْنَ أَهْرُبُ؟ 8 إِنْ صَعِدْتُ إِلَى السَّمَاوَاتِ فَأَنْتَ هُنَاكَ، وَإِنْ فَرَشْتُ فِي الْهَاوِيَةِ فَهَا أَنْتَ.9 إِنْ أَخَذْتُ جَنَاحَيِ الصُّبْحِ، وَسَكَنْتُ فِي أَقَاصِي الْبَحْرِ،فَهُنَاكَ أَيْضًا تَهْدِينِي يَدُكَ وَتُمْسِكُنِي يَمِينُكَ ....1313 لأَنَّكَ أَنْتَ اقْتَنَيْتَ كُلْيَتَيَّ. نَسَجْتَنِي فِي بَطْنِ أُمِّي.....16 رَأَتْ عَيْنَاكَ أَعْضَائِي، وَفِي سِفْرِكَ كُلُّهَا كُتِبَتْ يَوْمَ تَصَوَّرَتْ، إِذْ لَمْ يَكُنْ وَاحِدٌ مِنْهَا. )) فسنجد أن الله موجود في كل مكان و كل زمان و لا تحده حدود طبيعية و لا بشرية



اذا قارنّا الاقتباسات التالية من بعض مشاركاتي مع ما ورد في علم اللاهوت النظامي فسنجد أن رأي مطابق لعلم اللاهوت النظامي
اقتباس:
1 - اذا كان شخص ما على طرف الجبل لن يستطيع أن يرى الشخص الآخر الموجودعلى الطرف الثاني من الجبل و لن يستطيع أن يرى الشخص الموجود في كهف أو مغارة داخلهذا الجبل و لكن الله يرى الجميع لان الله موجود قبل وبعد و فوق و تحت و في الجبل
, الكنيسة التي كانت في الدهاليز و المغر و الكهوف ألم يكن الله معهم و يسمعهم ؟ ألمينزل المسيح الى أقسام الارض السفلى ؟ اذاً هو تواجد حتى في الاشياء المادية , ولماذا لم تمنعه هذه الحواجز ؟ لان الله كلي القدرة و هو خالقها و هو لا تحده حدود ولا أزمنة و لا حواجز طبيعية و لا بشرية وكأنها غير موجودة لديه و هو في كل مكان حتىفي داخلها .
اقتباس:

2 - اذا كان ابني مختبئ وراء زوجتي فأنا لا أستطيع رؤيته و لن أستطيع رؤية الجنين الموجود في أحشاء زوجتي ولكن الله يراني و يرى زوجتي و يرى ابني خلف أمه و يرى الجنين الموجود في أحشائها لانه الله الموجود في كل مكان أمام و خلف و فوق و تحت وداخل زوجتي و في كل مكان , ولن تكون أجسادنا أيضاًعائقاً أمام قوة و قدرة الله و عظمته .

فكيف يفحص الله القلوب ؟ وكيف يختبر الكلى ؟ و كيف يشكِّل الخاطي في بطنورحم أمه ؟ ألا يتطلب ذلك وجود الله بذاته أو بوجوده أو بقدرته أو بمجده أو بكلمةقدرته أو بفكره أو بعلمه أو بيده الحنونة أو بأي صفة كانت في جسد الجنين و أمهالخاطية ( فهدا يعني أن الله موجود في الخاطي بطريقة أو بأخرى , بصفة أو بأخرى )
كيف يشفي الله مرض الخاطي من داخل جسده ؟ انه يشفيه بطريقة ما أو بصفة ما وهذا يعني أن الله موجود في هذا الخاطي بطريقة أو بصفة ما (
اقتباس:
3 - علماً أن صفات الله تعني الله . فاذا كانت صفة من صفات الله موجودة بمكان ما فهذا يعني أن الله موجود أيضاً لان صفة الله ليست أعظم من الله
[QUOTE
]
فاذا علم الله ما في داخل الانسان فهل نستطيع القول أن الله لا يمكن أن يكون في داخل الانسان ؟ هل فقط العلم في داخل الانسان ؟ اذاً نكون قدجعلنا علم الله ( و هو من صفات الله ) أعظم و أقدر من ذات الله و وجوده , ونكون قد جزّأنا الله وجعلناه محدوداً .

[/QUOTE]

و أما رأي علم اللاهوت النظامي هو :

اقتباس:
أولاً -
4- ماذايُراد بقولنا صفات اللَّه؟
*للجوهر الإلهي غيرالمحدود السرمدي غير المتغير صفات خاصة به مُعلَنة في الطبيعة والكتاب المقدس. ومعرفته بدون تلك الصفات والفضائل الإلهية مستحيل، لأنها ضرورية لطبيعة اللاهوت،فبدونها لا يكون «اللَّه». وهذه الصفات لا يمكن انفصالها عن جوهر اللاهوت، وهيظاهرة في الكتاب المقدس وفي أعمال اللَّه وعنايته، خاصة في عمل الفداء. فإذا قلنا «معرفة اللَّه» نعني أن جوهر اللاهوت عارف بكل أمرٍ، وإذا قلنا «محبة اللَّه» نعنيأن جوهر اللاهوت محب. فصفات اللَّه هي أزلية سرمدية غير متغيرة كاللَّهذاته.
اقتباس:
ثانياً –
19- ما هي الأدلة التي تثبت أناللَّه موجود في كل مكان؟
*الدليل العظيم لهذاهو عبارات الكتاب المقدس التي تبين وجوده في كل مكان، فهو «الذي يملأ الكل في الكل» (أف1: 23). واللَّه يسأل «ألعلي إلهٌ من قريب، يقول الرب، ولست إلهاً من بعيد؟ إذااختبأ إنسان في أماكن مستترة، أفما أراه أنا يقول الرب؟ أَمَا أملأ أنا السماواتوالأرض يقول الرب!» (إر 23: 23، 24). ويقول المرنم «أين أذهب من روحك، ومن وجهك أينأهرب؟ إن صعدتُ إلى السماوات فأنت هناك، وإن فرشتُ في الهاوية فها أنت. إن أخذتُجناحي الصبح وسكنتُ في أقاصي البحر فهناك أيضاً تهديني» (مز 139: 8-12 انظر 1مل 8: 27 وإش 66: 1).
وما يشهد به الكتاب المقدس من جهة وجود اللَّه في كل مكان يصـدقه العقل البشري أيضاً، وهو نتيجةطبيعية لكمال صفات اللَّه.
النتيجة النهائية التي أتوصل اليها هي أن الله كلي الوجود في كل زمان و مكان و لا تحده حدود و لا تفصله فواصل مادية جامدة و لا حدود بشرية و الكائنات الحية .
أي أن الله موجود ( بذاته و بصفاته ) في كل ذرة في الكون و كل الاكوان بما فيها و بما عليها من مواد جامدة أو حيّة و في كل زمان ( منذ الازل والى الابد )
و أن صفات الله لا تنفصل عن جوهر وذات الله و لا تتقدمه و لاتتفوق عليه ( فاذا قلنا أن الله يعلم أو يرى شيئاً ما في مكان ما فهذا يعني أن الله موجود بذاته وبصفاته في هذا الشيئ )
واذا قلنا أن الله يعلم مافي قلوب( كل الناس ) فهذا يعني أن الله موجود في هذه القلوب .
كل ما تقدَّم من الأفكار السابقة عن وجود الله , خارجه عن ارادة الانسان ( لا علاقة للانسان بهذا الامر ) , لان هذا الامر مرتبط بشكل كامل بالله و بصفاته فقط .
و أما ما يرتبط بالانسان ( الامر الذي يتدخل به الانسان ) هو ايمانه بالرب يسوع المسيح كرب و اله و فادي ومخلص و بالتالي سُكنى الروح القدس في داخله و نواله الحياة الابدية و بنوة الله له و بركاته و الرب يصنع عنده منزلاً و ...... أو ( عدم ايمانه بالرب يسوع المسيح و بالتالي عدم سكنى الروح القدس في داخله و عدم نوال الحياة الابدية و البنوة و.... )

اني أضع نفسي و رأي هذا تحت سلطان كلمة الله و روحه القدوس



توقيع دانيال ابراهيم alssa5rah – jc

على هذه الصخرة ابني كنيسي و ابواب الجحيم لن تقوى عليها
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

آخر تعديل بواسطة دانيال ابراهيم ، 13-02-2010 الساعة 12:31 PM
دانيال ابراهيم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-02-2010, 07:32 PM   #3
 
ناجح ناصح جيد
 
الصورة الرمزية ناجح ناصح جيد
خادم الرب
 




ناجح ناصح جيد is on a distinguished road
 
افتراضي رد: اين يوجد الله؟

هذا ماأورده علم اللاهوت عن وجود الله
وفى الامور اللاهوتية أحب الحيطة فى استخدام الالفاظ لئلا اقع فى ورطة لذا الجأ لكلمة الله ولتعبيرات اللاهوتين حتى اتجنب الخطأ اللفظى الذى قد لاأقصد معناه فأورط نفسى فيما لاقدرة لى عليه

اقتباس:
6- كيف نعرف صفات اللاهوت، وكيف تُقسَّم صفاته؟
* قسم البعض صفات اللَّه إلى ثلاثة أقسام ترجع إلى الطريق التي حصـلوا بها على تلك المعرفة:
(1) بأن نسبوا إليه كل فضيلة ظاهرة في أعماله، لأنه علة العلل.
(2) واعتقدوا أنه لا يدركه شيء من خلائقه بسبب نقصها وضعفها.
(3) ونسبوا إليه كل الفضائل المختصة بكائنٍ في غاية الكمال. وقسم بعضهم صفات اللَّه قسمين، وعبَّروا عنهما بالصفات الإيجابية، والسلبية. فالإيجابية ما نُسب إليه من الفضائل، كالقوة والمعرفة والقداسة والعدل والصلاح والحق. والسلبية ما بُنيت على نفي ما لا يليق بشأن اللَّه، كنفي أنه مركب من أجزاء، وأنه حادث أو متحيِّز (أي محدود في الزمان والمكان). وذلك بمعنى أنه جوهر بسيط أزلي سرمدي (غير محدود في الزمان) ومالئ الكون (غير محدود في المكان).


وقسم غيرهم صفات اللَّه باعتبار نوعها: إلى ذاتية وأخلاقية. فمن الصفات الذاتية أزليته وعلمه ومشيئته وقوته وعدم محدوديته، ومن الصفات الأخلاقية العدل والرحمة والقداسة والحق. وأما هذا التمييز (وإن كان صحيحاً في ذاته) فهو غير واضح باستعمال كلمتي «ذاتية وأخلاقية» لأن صفاته الأخلاقية هي ذاتية أيضاً. وقسم غيرهم صفات اللَّه إلى مشتركة وغير مشتركة. فالمشتركة هي ما وُجد مثلها في الطبيعة البشرية (وإن كانت محدودة فيها) مثل القوة والمعرفة والمشيئة والحق والصلاح. وغير المشتركة هي ما لا يوجد مثلها في البشر مطلقاً، كأزليته وعدم محدوديته وعدم تغيّره.
وقسمها غيرهم لحقيقيَّة، وهي ما اختصَّت بالجوهر الإلهي بلا تعلُّق بما هو خارجٌ عنه، ونسبية وهي ما تعلقت بما خرج عن الجوهر الإلهي. فالحقيقة تشتمل على ما يختص بروحانيته، كحياته وذاتيته، وعلى ما يتعلق بعدم محدوديته كوجوده بلا علة، وكوحدانيته وعدم تغيُّره، وعلى ما يتعلق بكماله المطلق كحقه ومحبته وقداسته. والنسبية تشتمل على ما يتعلق بالزمان والمكان، كسرمديته (أزليته وأبديته) وعدم تحيزه بمكان أو زمان، وعلى ما يتعلق بالخلق كالوجود في كل مكان والعلم بكل شيء، وعلى ما يتعلق بعلاقته بالأخلاقيات وبمعاملته الخلائق العاقلة كحقه وأمانته ورحمته وصلاحه وعدله وقداسته بالنظر لذلك التعلُّق.


اقتباس:
14- ما معنى قولنا «اللَّه غير محدود»؟

* معناه أنه غير محدود في ذاته وفضائله. وعدم محدوديته في ذاته يدل على وجوده في كل مكان في وقت واحد دائماً، ليس لأن روحه صار أرواحاً عديدة لأنه دائماً واحد، ولا لأن روحه متسع أو متمدد في كل مكان كالهواء الممتد على وجه كل الأرض، لأن روح اللَّه ليس مركباً أو مؤلفاً من أجزاء يمكن امتدادها. بل المعنى أن كل اللاهوت في جوهره الواحد غير قابل للانقسام، حاضر في كل مكان في كل دقيقة منذ الأزل وإلى الأبد. وإذا اعترض أن ذلك فوق العقل البشري، قلنا: نعم، وسببه أن العقل البشري المحدود عاجز عن إدراك اللَّه غير المحدود. أما عدم محدودية اللَّه في فضائله فيدل على أن فضائله كاملة لا يعتريها النقص أبداً.
15- ما هو اعتراض البعض على عدم محدودية اللَّه، وما هو الرد عليهم؟
* قالوا إن الجسم غير المحدود ينبغي أن يعم كل ما سواه من الأجسام، وإن المكان غير المحدود يجب أن يعم كل الأماكن، وإن الزمان غير المحدود ينبغي أن يتضمن كل الأزمنة. وهكذا الكائن غير المحدود ينبغي أن يعم ويتضمن في نفسه كل الكائنات، سواء وُجدت أم كانت مما يحتمل وجوده. ولذلك أنكروا عدم محدودية اللَّه.
فنجيب: إن الروح غير المحدود لا يلزم أن يعم كل الموجودات، لأن المادة لا تمنع ولا تحدِّد وجود الروح. ومن خواص الروح غير المحدود أنه لا يمنع وجود أرواح أخرى ولا وجود المواد، كما أن الصلاح غير المحدود لا يمنع وجود صلاح سواه، وكذلك القوة غير المحدودة. بل يمكن وجود روح غير محدود قي فضائله وفي ذاته مع وجود أرواح أخرى عديدة سواه، كما يمكن لعدة أشخاص أن يفتكروا أو يتأملوا أو يقصدوا أو يشعروا في مكان واحد في زمان واحد. ولابد من وجود اللَّه معهم روحياً، ولذلك نقول إن وجود اللَّه في مكان لا يمنع وجود كائنات أخرى روحية في ذلك المكان، لأن ما يصدق على الأصنام في هذا الشأن لا يصدق على الأرواح، لأن صفة الروح غير صفة المادة، بدليل أن لجئوناً من الشياطين سكنوا في إنسان واحد في وقت واحد. ويمتنع أن يُقال في شأن الروح غير المحدود إنه في مكان بمعنى أنه كالمتحيز بالنسبة إلى الحيز، فهو رب المكان ومنزَّه ومستقل عنه، ولا علاقة له به، لأنه قبل أن خلق المتحيزات لم يكن من داعٍ لوجود ما نسميه حيزأ أو مكاناً أو فضاءً. والخلاصة إن المكان أمر اعتباري، وإن اللَّه في كل مكان بلا حصر ولا إحاطة.
16- كيف تُقسم عدم محدودية اللَّه باعتبار المكان عند اللاهوتيين؟
* تُقسم إلى وجوده في كل ما نسميه مكاناً، ووجوده في كل خلائقه. فالأول يشير إلى علاقته بالمكان المطلق غير المحدود. والثاني يشير لعلاقته بخلائقه العاقلة. فالوجود في كل مكان ينسب إليه بالنظر لطبيعته الإلهية، والوجود مع كل خلائقه يُنسب إليه باعتبار علاقته بالمخلوقات العاقلة، لأنه موجود مع كل خلائقه في كل زمان ومكان بجوهره التام لا بمجرد صفاته فقط كعلمه وقوته، وإلا كان جوهره محدوداً. فتعليم البعض أن اللَّه موجود بجوهره في السماء فقط، وفي بقية الأماكن بمجرد صفاته يناقض كمال اللاهوت والتعليم الإلهي.
17- ما معنى حضور اللَّه الخاص وحضوره العام، أي أنه في كل مكان في وقتٍ واحد، وفي كل الأوقات؟
* يراد بحضور اللَّه الخاص حضوره جوهراً وعلماً، إما بإظهار ذاته إظهاراً خاصاً لأحد خلائقه العاقلة، أو بإجراء قوته في أعمال خاصة. والمقصود بحضوره العام (أي أنه في كل مكان في وقتٍ واحد وفي كل الأوقات) هو أن الجوهر الإلهي موجود دائماً أبداً في كل ما نسميه مكاناً. أما من جهة حضوره باعتبار إظهار ذاته إظهاراً خاصاً، أو إجراء قوته بعمل خاص، فذلك يختلف زماناً ومكاناً، لأنه يُظهِر قوة عجيبة في زمانٍ ومكانٍ لا يُظهرها في غيرهما. وهو بهذا المعنى يحضر في كنيسته دون العالم، ويحضر في مكان معلوم لعقاب الشياطين والأشرار بأسلوب يختلف عن حضوره في السماء حيث يُظهر محبته ومجده. فإن قيل إن الكتاب المقدس يتكلم عن اللَّه كأنه حاضر في أماكن دون غيرها مثل الهيكل، أو قلب المؤمن، قلنا إن هذا لا يناقض وجوده في كل مكان دائماً باعتبار جوهره، لأن الكتاب يقصد حضوره الخاص في أماكن مختلفة ليُجري قوته وعمله ومجده لا بمجرد جوهره.
18- كيف يختلف حضور اللَّه في كل مكان عن حضور المواد والأرواح؟
* حضور المواد يعني أنها تشمل مقداراً محدوداً من الفراغ، وحضور الأرواح المخلوقة يعني أنها توجد في وقت مفروض في محل معلوم ولا تكون في غيره ولا تشغله، كالمادة. وحضور اللَّه في كل مكان يعني حضوره العام في الكون حتى لا يوجد مكان لا يكون فيه في كل زمان بجوهره غير المتجزئ. ولا نعني بذلك أن يمتد أو يتسع ليملأ كل مكان، بل أنه يملأ كل مكان بدون تغيير في جوهره، لأن قبول الامتداد يلزم عنه قبول التجزيء، والقول إن جزءاً من اللَّه في مكان وجزءاً آخر في مكان آخر باطلٌ لا يصح في اللَّه الذي يملأ الكون بوجوده.
19- ما هي الأدلة التي تثبت أن اللَّه موجود في كل مكان؟
* الدليل العظيم لهذا هو عبارات الكتاب المقدس التي تبين وجوده في كل مكان، فهو «الذي يملأ الكل في الكل» (أف1: 23). واللَّه يسأل «ألعلي إلهٌ من قريب، يقول الرب، ولست إلهاً من بعيد؟ إذا اختبأ إنسان في أماكن مستترة، أفما أراه أنا يقول الرب؟ أَمَا أملأ أنا السماوات والأرض يقول الرب!» (إر 23: 23، 24). ويقول المرنم «أين أذهب من روحك، ومن وجهك أين أهرب؟ إن صعدتُ إلى السماوات فأنت هناك، وإن فرشتُ في الهاوية فها أنت. إن أخذتُ جناحي الصبح وسكنتُ في أقاصي البحر فهناك أيضاً تهديني» (مز 139: 8-12 انظر 1مل 8: 27 وإش 66: 1).
وما يشهد به الكتاب المقدس من جهة وجود اللَّه في كل مكان يصـدقه العقل البشري أيضاً، وهو نتيجة طبيعية لكمال صفات اللَّه.




توقيع ناجح ناصح جيد
الالقاب لاتصنعنا، نحن نصنع الألقاب
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


الإستفهام
خير وسيلة للفهم
لاتردعلى سؤال أو حتى أتهام أو سوء فهم
قبل ان تستفهم وتفهم
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
ناجح ناصح جيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 
إضافة رد
         
العلامات المرجعية
 


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الأسرة والعلاقة مع الله:د رمسيس زكى جندى القس عادل منصور العائلة المسيحية 2 31-01-2010 05:51 PM

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

blog statistics
track net traffic

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 11:20 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
موقع مسيحى 100% أساسه الكتاب المقدس كلمة الله الحية ولاسواه

a.d - i.s.s.w

 


جميع الحقوق محفوظه لـ
منتديات المسيحي / الحياة المسيحية بحسب كلمة الله

هديه من الدعم العربي التطويري